Q.&A。:Bob Dylan的Sean Wilentz
作者:老煌蚪
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历史学家Sean Wilentz,“美国民主的崛起”和“里根时代”的作者,对鲍勃·迪伦的歌曲有着长期的兴趣,回到他在格林威治村的童年,他的父亲和叔叔经营着第八街书店,是Beats和其他市中心文学精神的重要聚集地;在Dylan第一次见到艾伦·金斯伯格的商店上面,他的叔叔的公寓里,Wilentz在一本引人注目的新书“Bob Dylan in America”中综合了他的记忆,音乐印象和历史分析,Doubleday将在下个月出版; newyorkercom本周节选了一段时间作为Dylan的一段时间的痴迷 - 在1999年我写了一篇关于Dylan的长篇文章,它将在我即将出版的“听这个”一书中重新出现 - 我向Wilentz提出了一些关于他最新作品ALEX ROSS的问题:我是您决定以Aaron Copland的章节开始您的书,这会让您从那里开始,这让您着迷

SEAN WILENTZ:我想探索Dylan在人民阵线的音乐世界中的根源,但不想复述关于Woody Guthrie和Pete Seeger的故事我在Copland写了一篇关于完全不同场合的文章,并开始了为了掌握科普兰的人民阵线关系,这有助于激发他对美国民间音乐的提升,我有一种预感,在某个地方,科普兰和迪伦之间必然存在联系

在9/11之后的一段时间,我回想起,迪伦打开了他的许多人通过播放科普兰音乐的记录显示然后我在科普兰的每日工作者的早期作品中遇到了热情的评论,由皮特的父亲查尔斯西格写的

这一章刚从那里成长读者期待一本标准的传记,这本书不是,可能期待了解科普兰如何对迪伦的早期作品产生直接和深刻的影响他们会感到失望,而这本书的介绍试图抵挡这些期望在科普兰c章节,我有兴趣建立其他类型的联系,不仅仅是在迪伦的作品与个人或几个人之间,而是在他的作品与20世纪30年代和20世纪40年代的大型文化聚会之间

接下来的章节采用不同的方法ALEX ROSS:我们在newyorkercom上运行的这一章涉及Dylan和Ginsberg,但是从Copland开始是什么联系

SEAN WILENTZ:这是一个有趣的小文化圈,打开了这一章显然,Beats与流行前线作家完全不同但是20世纪30年代的左翼文化 - 在20世纪40年代流入了更多的主流潮流 - 对Beats的影响,对Ginsberg的情况产生了深远的影响,但它也出现在Kerouac中

这不是本书中的一个主要观点

这本书的内容是两个截然不同且在许多方面相互矛盾的主要早期影响Dylan,人民阵线的音乐和垮掉一代的散文和诗歌之间也有一些联系

坦率地说,通过Beats从科普兰到迪伦的快速移动也给了我一个钩子,从亚伦的一章过渡Copland与Allen Ginsberg ALEX ROSS上的一个人:你如何描述迪伦和金斯伯格之间的联系

他们为对方做了什么

SEAN WILENTZ:两人在1963年底相遇时处于艺术和精神状态

此后,迪伦进入了一个创造性的时期,他的读物是Blake和Rimbaud,他们也是Beat英雄,以及他的经过缓慢的修补后,金斯伯格和凯鲁亚克金斯伯格的读物写了一些非凡的诗歌,反映了迪伦的影响,关于全国和世界其他地方的文化抽搐,金斯伯格帮助迪伦作为抒情诗的严肃作家

同样帮助放松了迪伦的气息迪伦帮助金斯伯格完全进入了20世纪60年代(一方面,金斯伯格于1966年用便携式录音机组成了“Wichita Vortex Sutra”,Dylan给了他作为礼物)到了20世纪70年代,Dylan's成名已经超越了金斯伯格而且他们之间存在各种各样的个人紧张关系

拥有广泛音乐品味的金斯伯格认为摇滚音乐是成为真正民主艺术家的一种方式,但他会永远不会成为摇滚明星Dylan就是这样而且更多但是他们之间的尊重很深,个人关系一直持续到Ginsberg去世的那一天ALEX ROSS:Dylan的政治是一个永无止境的争论的网站 迪伦在他职业生涯的不同阶段或多或少都有政治参与,或者他的工作总是在某种程度上是政治性的

SEAN WILENTZ:对于任何鲍勃·迪伦的人性和人道范围的作家来说,政治都是不可避免的

我认为,他的作品表明,在1963年左右,他放弃了任何关于任何形式的传统政治都能真正改变世界的想法他不止一次地说过在政治游戏中没有商店但是,他咬着写道,“我们生活在一个政治世界”,所以它总是在那里再次,他仍然可以在奥巴马白宫表演“他们是A-Changin的时代”来帮忙尊重民权运动的音乐这并不是说他不能在政治歌曲中看到英勇行为(我,我希望他能演奏“自由的Chimes”,这是一首更好的歌曲,更复杂,更宽容但那只是我作为粉丝)ALEX ROSS:找到合适的风格写下Dylan是一个挑战吗

SEAN WILENTZ:来吧,Alex,找到合适的风格来写任何人和任何事情是一个挑战

写关于Dylan立刻提出了一个问题:如何在不让它成为回忆录的情况下放入我自己的经验最艰难的挑战是尝试从不同的角度写下他的作品的各个方面,而不会失去连贯性ALEX ROSS:你在1997年谈到Wolf Trap的Dylan秀,这激发了你对Dylan最近工作的兴趣碰巧,我看到了他四个晚上,在费城,这个节目对我起了类似的作用那些节目的声音引起了你的兴趣

SEAN WILENTZ:真的吗

!我希望我也一直在费城,几年前,当我父亲快要死的时候,Dylan真的回到了Dylan,Dylan在最近发行的原声专辑“World Gone Wrong”中演唱了“Lone Pilgrim”

安慰我但是我去了那个Wolf Trap音乐会,他甚至想要玩“绝对甜蜜的玛丽”,上帝知道为什么它最重要的是,但是“Sweet Marie”是他演奏的第一个号码,并且我很高兴拉里坎贝尔最近也加入了乐队,我很快就知道如果拉里坎贝尔正在演奏,任何乐队都会听起来更好

大约一半时间,他们演奏了一个声音“可卡因布鲁斯”,在一个版本如此紧张的迪伦十年之后发布当晚他的录音“Tell-Tale Signs”后来发布了“Blind Willie McTell”,后来又“61号公路重访”所以这是设置清单,以及表演,它做到了,一群我特别喜欢的歌尽管Dylan刚刚从可能杀死他的疾病中恢复过来,但他的声音很强,当它全部结束时,一个神秘的陌生人 - 这是真的! - 给我一张新Dylan专辑的粗糙盒式录音带然后消失它是“Time Out of mind”,我第一次听到“Not Dark Yet”我还有录音带来证明这个人是谁,他没有得到它一个难忘的夜晚ALEX ROSS:你在他的最新专辑 - “爱与盗”,“现代时报”,“生活在一起”中写下了这张圣诞专辑 - 迪伦已成为“现代吟游诗人”这首吟游诗人的主要元素是什么

SEAN WILENTZ:这不是一种声音,而是一种写作风格

这种风格是Dylan在整个职业生涯中所做的变化,将音乐和文学传统置于一体,并创造出新的东西,这是他自己过去十年左右的事情

混合变得更密集,更丰富,更复杂,影响范围从Vergil和Juvenal到Hambone Willie Newbern和Bing Crosby(主持圣诞专辑的阴影)这就是我所说的现代吟游诗人Dylan的高度文化内卷传统的歌曲风格,并列蓝调,民间音乐,商业流行音乐,福音,以及我们今天称之为“古老的时间”乡村音乐的歌手们,他们始于十九世纪末期,其中包括Blind Willie McTell和Jimmie Rodgers - 他们的起源是黑脸恐慌,反过来又影响了杂耍表演我认为迪伦的现代吟游诗人开始出现在“时间不经意”中但是在“'爱情和盗窃'”中爆炸,其标题,暗指黑脸恐慌,几乎总结起来,我写道当时Dylan偷了他喜欢的东西并喜欢他偷的东西不是你提到的四张专辑都是接近相同 特别是圣诞专辑是封面版的专辑,并且在很多方面都是独特的

但即便如此,迪伦在20世纪50年代和20世纪50年代早期的儿童节日流行歌曲中也有很多特色,这是一个很好的交易

自我意识的爱情和盗窃行为

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